La colțu' străzii

Comentarii despre dezastrul PDL

31 comentarii

Duminica, USL nu a castigat decat 5-10% fata de 2008, rostul aliantei a fost mai ales sa impiedice tradarile, atat la nivel central cat si in teritoriu. PDL insa a pierdut in jur de 16-17 procente, adica 50% din voturile din 2008. Se pare ca doar 30-50% din acestea au mers la USL, celelalte s-au dus la PPDD. E un dezastru al PDL mult mai mult decat o victorie a USL.

Masurile de austeritate au fost cauza imediata, si e absolut normal. O persoana ce nu ar purta ranchiuna angajatorului ce ii taie salariul cu 25% din cauze neimputabile (“pentru ca merge firma prost”) are sanse sa devina un sfant. Vasta majoritate a oamenilor nu sunt sfinti si schimbarea unui conducator ce prin masurile sale a afectat nivelul de trai al atator oameni si intr-un mod atat de dramatic este unul dintre cele mai elementare gesturi politice. Se practica la scara larga inca din Comuna Primitiva. Iar DNA, ANI, si alte pretentii justitiariste sustinute de fapte destul de discutabile nu pot suplini nici pe departe realitatea taierilor.

Dar taierile NU erau inevitabile. In ianuarie 2010 premierul Boc a prezentat programul de guvernare, agreat anterior cu FMI. In programul respectiv nu se prevedea nici taierea salariilor, nici taierea pensiilor, nici cresterea TVA sau a cotei unice. Tot ce trebuia sa faca guvernul Boc era sa execute respectivul program de guvernare, lucru de care s-a dovedit incapabil. Iar din mai 2010 pana in primavara acestui an si partial pana in ziua de astazi, vinovatii de respectiva incapacitate sau de promovarea si protejarea pana in panzele albe a celor dovediti incapabili s-au incapatanat/se incapataneaza sa ramana la putere sub diverse motivatii ridicole ce pot fi reduse la “daca ma dati jos vine Bau-Bau si va mananca pe toti”.

Comentatorul nostru OvidiuB spune ca respectarea programului de guvernare ar fi insemnat sa ia de la gura clientelei politice (management privat la companiile de stat capusate, privatizari etc). Asa ca, au facut dupa cum spune si proverbul: “ori cu totii sa traim, ori cu totii sa muriti”. Corect, iar acea optiune din iarna (nu stiu daca a fost constienta sau pur si simplu n-au facut nimic) a fost confirmata in vara lui 2010 de o decizie strategica foarte interesanta, si prea putin discutata. Dupa negocieri destul de lungi, s-au decis sa pastreze pe Boc si guvernul politic, scotand cativa independenti gen Vladescu pentru a ii inlocui cu pilele baronilor locali. Practic Basescu si sfatuitorii lui au preferat sa dea satisfactie clientelei in detrimentul electoratului. Decizia aceasta s-a bazat pe o supozitie privind disponibilitatea romanilor de a indura abuzuri fara o reactie decisiva, si pe termen scurt a fost corecta. Doar ca n-au fost in stare sa valorifice timpul pe care l-au obtinut in acest mod.

PDL-ul ar fi trebuit sa se pregateasca intens si serios pentru opozitie inca din mai 2010, dupa anuntarea masurilor de austeritate. Ar fi putut sa obtina 25-30% din voturi acum si sa devina o alternativa serioasa de aliat pentru ambele partide din USL, odata ce guvernarea va incepe sa erodeze popularitatea acesteia. Insa acum, cu 15-20%, e mai probabil ca situatia ARD se va agrava si mai mult prin migratie politica. Iar daca la alegerile prezidentiale din 2014 nu vor reusi sa intre macar in turul 2, vom ramane cu un sistem bipartid.

Insa ei n-au gandit mai departe de genunchiul broastei. Sa mai prindem niste posturi in guvern, sa mai tragem de guvernare cat se poate, sa il tinem pe Boculetz, pe Nutzi, pe Razvanel. Au avut doi ani la dispozitie pentru a reconstrui o oferta politica interesanta! Dupa doi ani erau la 17-20%, plecand de la 7-10%. Mult prea putin. A urmat fuga oportunistilor inceputa de Frunzaverde, pierderea majoritatii si caderea guvernului.

Cauza fundamentala cred ca ramane totusi faptul ca toate voturile obtinute de PD din 2004 incoace au fost voturi pentru o singura persoana. Pretindem actiuni politice de la niste personaje ce au ajuns in pozitiile respective doar pentru ca i-a placut lui Basescu de ei. Nu au nici o identitate politica personala, singura lor calitate este “loialitatea”.

Ce se va intampla pe viitor cu ei depinde atat de actiunile ramasitelor PDL cat si de cele ale celor doua partide principale din USL. Va fi interesant sa vedem cum pot justifica liderii USL pastrarea aliantei pentru alegerile prezidentiale contra unui adversar cotat la 17% si fara nici un candidat clar.

31 de gânduri despre „Comentarii despre dezastrul PDL

  1. Bine, bine, cu aia deja s-a cam incheiat. Insa asta nu schimba cu nimic prezentul in care un guvern prin tot ceea ce face pare mult mai incapabil decat cei de dinainte.

    Pana la urma alea 20% cam asta inseamna: rau cu bocu’, dar cu astialalti murim de tot. Ar fi bine sa nu fie asa, dar semne bune nu intrevad. Mie mi se pare ca si USL o ia pe exact aceasi poteca ca PDL, doar ca pasesc mult mai repede si apasat pe ea. Asa cum PDL s-a crezut pe cai mari in 2010, asa si USL se crede pe cai mari din iunie incoace si fac cam orice le trece prin cap. Mi se pare extrem de periculos sa le incredintezi asa un procent, ca nu prea vad cum ar trece o motiune de cenzura ca in cazul lui ungureanu.

    Explicatiile astea cu „au taiat 25%” explica rezultatul doar pana la un punct. Cand insa se voteaza USL indiferent de numele aruncate pe lista (vezi secretare, penali, dubiosi, securisti – ca tot au antibasistii o problema cu asta zice-se) eu cred ca problema e mult mai grava si tine de popor, nu de taieri de salarii sau greseli de boc, igas, udrea, etc.

  2. cand vad ca udrea a scos cel mai bun procent din ard (doamna cu poseta scumpa si tocul prea lung in vremuri de taieri masive) cand vad ca mult hulitul prim ministru in cluj s-a batut la baioneta cu usl si a scos parlamentari ard pastrand judetul in zona portocalie (singurul) nu cred ca taierile au avut asa mare efect. prostia lor a fost ca boc lua decizii telectualii s-au sforarii il luau in suturi la tv iar cand au avut ocaia l-au zvarlit la cluj. oamenii care au dus greul guvernarii au fost inlocuiti cu politicieni de carton. mult laudatul mare politician MRU in vest (pe judet cu structura pdl) a scos sub udrea ca procent care a mers in moldova in fief psd (la neamt nu-i decat stefan ca primar nu-i structura). au gresit ca nu au mai vrut sa fie PDL si au pierdut. daca-si asumau guvernarea si oamenii scoteau un 25-30%

  3. „Masurile de austeritate au fost cauza imediata, si e absolut normal. ”

    E … ciudat ca o „cauza imediata” sa se manifeste la un an dupa ce principalul autor e debarcat. Ciudat e un termen retoric, desigur.

  4. Si de la noncombat li se trage. De ce DD a reusit sa scoata peste 30% in tot judetul Gorj? In conditiile in care orice om vede usor ca are de-a face cu un bufon. Insa faptul ca a fost pe teren timp de o luna de zile si s-a luptat pentru o cauza a condus la o pierdere onorabila, dar a scos un scor foarte bun pentru un partid fara retea in teritoriu. Asta si in conditiile in care in afara de OTV media a pus obroc pe subiect.
    Daca ar fi fost 15-20 de astfel de dueluri din acestea (de categorie grea) altfel statea treaba. Insa fiecare a optat pentru o varianta calduta. Varianta care a fost perdanta, pana la urma.

  5. Asta cred ca este pana la urma explicatia corecta. Blatul de la referendum, blatul de la locale, blatul acum de la generale. De asta „au si fost pedepsiti”, nu de taieri. Nu avea nici un sens ca PDL sa piarda procente din iunie si pana acum pe baza taierilor de salarii de acum 2.5 ani.

    Cum a zis si Boureanu… ARD a fost o greseala majora. Daca ramane PDL + un alt eventual alt partid sau chiar FC + NR posibil sa fi fost mult mai bine. Ah da, si sa si arate ca vor sa faca ceva, nu doar sa schiaune la televizor cu Blaga in prim-plan.

  6. @cronicas, in Cluj, PDL si-a injumatatit scorul fata de 2008 (la fel ca media pe tara), in plus nu a castigat nici un mandat direct. Boc a fost total absent din campania electorala, nici vorba sa se lupte la baioneta si nici vorba sa pastreze judetul portocaliu.

  7. polihimnio boc e omul number one politic in cluj. ok dar a mai scos vre-un strateg de partid numarul de parlamentari scosi de boc? ce rezultate a au avut blaga, preda de la buzau sau oltean marii contestari ai lui boc?

  8. Singura circumscriptie unde s-au mai inregistrat rezultate onorabile pentru ARD e diaspora (2 deputati in 4 si 1 senator din 2). Si acolo s-au pierdut inca 2 mandate la nivel de sute de voturi diferenta.

  9. Iar te iei de DNA cu „fapte discutabile” si „pretentii justitiariste”. Ai o problema, verbalizeaza, nu asa cu insinuari serpesti. Spune care e problema, care sunt faptele discutabile si pe ce te bazezi, ca altfel te suspectez de manipulare si promit sa nu mai citesc blogul. Nu e prima data cand faci chestia asta si recunosc ca mi-a scazut toleranta la bullshit.

  10. @Doc: principalul autor e bine-mersi la Cotroceni si in ultimele doua saptamani aproape in fiecare seara a proferat diverse amenintari pe la televizor;
    @klahert, orientatu’: blat ar insemna ca ARD nu a luptat pentru ca s-a inteles cu USL. Nu cred ca a fost vorba de asa ceva, ci mai curand de incapacitatea de a lupta. Adica tot incompetenta.

    ARD a aparut pentru a ascunde brandul mult-hulit de PDL. Era clar ca se vor pierde cateva procente din motive de „brand awarness”, pentru ca vor fi alegatori ce nu vor sti ca ARD este „noul PDL”. Dar se presupunea ca pierderile acestea vor fi acoperite din plin de atragerea altora prin prezentarea ca o forta proaspata, desprinsa de PDL si cu oameni noi avandu-l ca prototip pe MRU.

    Partea aceasta nu a functionat. Eu nici acum nu inteleg ce s-a intamplat cu Ungureanu, de ce a disparut complet. El era omul de 25-30% de la care se astepta sa tracteze partidul. Pe la TV a aparut doar un Blaga derutat, precum prezentatorul ce tine publicul de vorba nestiind de ce vedeta showului tot intarzie.

    Asa ca au ramas doar cu costurile ARD-ului. Parerea mea este ca nu conceptul a fost prost, ci realizarea.

  11. Dezastrul PDL…pai dupa o guvernare de austeritate pe timp de criza sa fie fericiti ca au 17-18%, PNT-ul a ajuns la 1% dupa o astfel de guvernare. In plus sub acest 17% nu au cum sa scada in perioada urmatoare. De obicei cei de la guvernare scad constant, iar procentele se transfera catre opozitie. Sa nu uitam ca vin alegerile prezidentiale in 2 ani timp berechet sa creasca un candidat…Antonescu e pe duca inca de pe acum deci nu va ajunge la alegerile alea cu sanse.
    In plus, in momentul in care o sa o duca romanii prost, mai prost ca acum si promisiunile nu vor fi onorate o sa inceapa sa injure guvernul. In perspectiva prezidentialelor Antonescu nu va vrea sa fie asociat cu primul ministru care isi va lua suturile de la populatie si vor incepe sa se certe. Daca Basescu se retrage sa isi bea linistit cafeaua 2 ani, urmatorul presedinte va fi unul de dreapta.

  12. didi, personal cred ca un scor mai bun era posibil, chiar si cu masurile de austeritate. Daca Basescu si-ar da demisia da, e posibil ca sa il ajute pe viitorul candidat PDL. Dar nu cred ca o va face. E un roman tipic, tine cu dintii de scaun.

  13. Pai asta nu inteleg, daca tot era PDL la 20-22% singur acum 6 luni, ce nevoie a mai fost de ARD? Dupa 6 luni de erodare a USL-ului la guvernare ar fi crescut cateva procente. MRU pus in fruntea unui PNTCD sau FC si branduit singur ar fi putut ajunge la 5%. Calculele astea ar fi fost si mai pragmatice, si mai ambitioase.

    Insa, ei au ales sa fie calduti. Prin asta definesc blat: au ales colegii caldute, nu va suparam, nu ne suparati, ne intelegem ca oamenii.

  14. Faptul ca n-au fost dueluri grele nu inseamna ca ARD a vrut sa lupte dar n-a putut. Ia sa fi fost Videanu candidat la Teleorman (e totusi din Rosiorii de Vede) contra lui Dragnea. Sau MRU contra lui Antonescu in tandem cu Videanu. Ca tot vrea sa-l bata mai incolo la prezidentiale. Si asta e doar un exemplu!

  15. Joness,

    ” principalul autor e bine-mersi la Cotroceni”

    asta va fi convingerea ta, o respect ca atare. Dar realtatea o contrazice. Repet, ar trebui sa cred ca electoratul a asteptat instalarea in fruntea PDL a unui politician a carui relatie dificila cu Traian Basescu este notorie, ca sa pedepseasca apoi partidul acestui politician, pentru a se razbuna pe Basescu. Well, it simply doesn’t make sense. Sorry.

    Da, principalul responsabil al esecului e foarte usor de gasit, trebuie doar sa folosesti briciul lui Ockham. Pentru cine nu stie acest minunat instrument, am alt indiciu: l-am pomenit mai sus.

  16. cred ca e gresit a se cauta cauzele esecului in comunicare proasta sau strategie gresita de campanie. cauzele sunt simple, la fel ca in cazul esecului PNTCD in 2000: incompetenta si coruptia din timpul guvernarii. si sunt suficiente sanse ca si partidele din USL sa pateasca la fel.
    strategiile bune pot eventual mentine procentul cu care partidul a intrat in campanie (dupa mai 2010, PDL rareori a depasit 20%). dar un cadavru fardat, tot cadavru ramane.

  17. Doc, nu e convingerea mea, e convingerea majoritatii votantilor de duminica. Intreaba pe strada, in Bucuresti, in provincie, la tara si ti se va raspunde ca „Basescu a taiat salariile”. Basescu, nu Boc!
    Cat despre Blaga, sunt curios cati sunt constienti ca e seful PDL. Cred ca la un sondaj cu intrebarea „cine este presedintele PDL? (sau ARD)” si cu variantele
    a. Basescu
    b MRU
    c Blaga
    d Boc
    varianta a va avea de departe cele mai multe raspunsuri.

    De altfel ambele convingeri populare sunt corecte. Masurile de austeritate au fost decizia lui Basescu (chiar au povestit la un moment dat ca FMI-ul propusese altceva si Basescu s-a opus cresterii taxelor). La fel, Basescu e seful PDL si nimeni altcineva. De exemplu, el l-a impus pe MRU, nu Blaga, nu Boc.

    Iar relatia ostila dintre Basescu si Blaga e in buna masura o presupunere de data recenta a suporterilor PDL, sustinuta de cateva maraieli prezidentiale (dar la cine nu maraie dansul?). Doua decenii Blaga a fost intruparea umana a cainelui Vasile, asa dupa cum l-a catalogat afectuos Elena Basescu.
    Pentru 9 romani din 10 Blaga e „omul lui Basescu”. Si cred ca si aceasta convingere populara este corecta.

  18. Dupa 8 ani in care intr-un fel sau altul ai fost la guvernare (intii cu liberalii, alianta DA, apoi un pic in opozitie cit sa fii perceput ca reformist, apoi din 2008 tot prin manevre de culise, in care sforar sef n-a fost vreunul tare din partid – nici n-au, e partidul om), nu este normal sa pierzi alegerile si sa vii in opozitie?
    Este o regula a democratiei (acolo unde exista). In Romania este o drama. La fel de normal este, dar tot in democratii, ca victoria e a tuturor, infringerea e a unuia singur, iar acel sef nici nu asteapta nu stiu ce congres, plenara sau birou al CC, ci chiar in seara numaratorii isi asuma vina si demisioneaza, lasind pe altii sa se afirme.
    Si apropos, nimanui nu i se pare nimic suspect ca s-a numarat asa de repede? Mie da.
    Se spune pe aici de programe de guvernare si de respectare. A existat vreun guvern ce a respectat programul?
    Ca se cheama PSD, PNL sau PDL, toti sunt la fel. Ma apuca risul cind ma gindesc ca pina mai ieri PD fara L era de stinga, membru cu drepturi depline in internationala socialista si care se opunea intrarii PSD acolo. (A fost nevoie de smecheria romaneasca – plecarea lui Cunescu, venirea lui Athanasiu, punerea acelui PSD pe tava PDSR si gata admiterea in internationala).
    La cite probleme are Romania pentru a avansa lucrurile era normal anul si guvernul. Asta cu conditia ca fortele politice sa se fi pus de acord pentru un program politic general si fiecare guvern sa ia masurile dure ce se impuneau.
    N-am probe, dar sunt convins ca PDL nu si-a aparat corect sansele, in sensul ca stiau ca vor pierde, dar in loc sa o faca cit de cit onorabil n-au pus la bataie banii strinsi si au preferat sa stea si sa astepte jocul redistribuirii si al suplimentului de locuri. 580 de parlamentari in total???
    Mai mult decit parlamentul federal american (100 senatori + 435 congresmani – la vreo 330 milioane populatie) peste 1,5 ori mai mult decit cel federal canadian (308 la vreo 30-32 milioane locuitori), un alt record demn de USL.
    Am auzit pe multi pe net cum ca romanul a votat „sa i se dea”. Poate. Dar in fond nu bagi principii in gura (macar de ar fi respectate si alea). Dincolo de vorbe (din plin la USL, nu-i problema), nici un lider PDL nu a putut spune ce realizari au sa vina in fata cu ele si sa spuna „Pentru asta vrem sa guvernam din nou”.
    Nu-i bai, peste 4 ani din nou romanul va vota contra.

  19. Joness,

    astfel de „dovezi” anecdotice au mica valoare, si in niciun caz nu pot infirma cifrele.

    Klahert,

    analiza ar trebui sa se bazeze pe incredintari cat mai putin, si doar atunci cand nu are altceva la dispozitie. Cu atat mai putin pe incredintari care s-ar putea sa fie contrazise de realitate sau… inselatoare. Cum e de exemplu, nu doar numarul de mandate obtinut de un partid, ci si procentul – ca indicator al performantei. Asta pentru ca procentul e relativ, el poate arata un partid in declin de performanta, sau competitori care performeaza mai bine. Diferenta asta o putem detecta verificand voturile si evolutia lor. Or, ce vedem aici?

    La localele din 2008 partidele componente ale actualei USL au luat, impreuna, vreo 4,2 milioane voturi. Cateva luni mai tarziu, la parlamentare, numarul asta scadea masiv la vreo 3,5 milioane. Nu cred ca USL s-a facut de frica tradarii, e un cliseu la fel ca „PDL taxat acum pentru basescu boc si austeritate” doar pentru ca acesta din urma poate fi categoric infirmat. Eu cred ca motivul pentru fondarea USL a fost altul, mult mai de bun simt si imediat: partidele componente au realizat, nu doar ca impreuna pot lua mai multe mandate in sistem majoritar, dar si ca separat pierd masiv votanti din potentialul pe care ar putea sa-l realizeze. Urmarea? Locale 2012, parlamentare 2012, 4,4 milioane de votanti. La diferenta de 0,2 milioane, e ;a fel ca in 2008, mai putin la parlamentare.

    Cati votanti a avut PDL in timpul acesta? 2,2 milioane. Atat a avut la locale in 2008, atat la parlamentare in 2008… cu 0,1 milioane mai putin la localele din 2012. Da, surpriza, surpriza. In toata perioada de austeritate, cu Boc in frunte, au pierdut o suta de mii de voturi.

    La 7 luni de la preluarea conducerii de catre Vasile Blaga, au 1,2 milioane de votanti. Au pierdut UN MILION. Repet, in astea 7 luni.

    Prin urmare, evidentele anecdotice ale lui Joness, sau credintele unuia sau altuia, sau cliseele pe care le repeta n persoane nu ma impresioneaza chiar deloc. Cifrele zic cu totul altceva.

  20. (Ah, scuze, a doua parte a mesajului era un raspuns pentru polihimnio, nu klahert)

  21. Poti sa imi spui te rog de unde ai numarul de voturi pentru PDL la alegerile locale din 2012?

  22. cum observa si doc, momentul mai 2010 explica, in parte, esecul, dar nu explica amploarea dezastrului: pierderea a aproape 50% dintre votanti intr-o perioada foarte scurta, cu adversari care au facut greseli cu nemiluita…

  23. PDL a suferit un dezastru, dar nu in aceste alegeri. A suferit un dezastru ca a facut doar austeritate nu si reforma, ca ce a economisit prin taieri de salarii si cresteri de TVA nu a folosit pentru proiecte palbabile si cu impact major asupra economiei. Plus ca taierea de salarii la toata lumea la fel a fost iar o prostie, practic ce era cat de cat bun din angajatii de stat a plecat la privat. Aici nu sunt de acord cu tine, se cheltuie prea mult la salariile angajatilor de stat, trebuiau reduse cumva, prin micsorarea numarului de angajati, pastrand doar pe cei competenti, informatizand, chiar crescand unele salarii pentru cei cu rezultate foarte bune. Pe scurt intentii de guvernare bune, implementare zero. Au avut o sansa de a face ceva, si au facut un mare fas. Scorul la parlamentare este chiar bun (fata de PNTCD), avand in vedere ca nu au mai avut o locomotiva electorala gen Basescu, si clar a lipsit un lider ca el care sa ii motiveze, ceea ce a dus la aparenta de non combat in campanie. As spune ca a fost un fel de resemnare. Nu sunt de acord ca Basescu sa demisioneze. Nu a fost presedinte mai bun sau mai rau decat Iliescu, si a avut coloana vertebrala fata de Constantinescu, cel care invita la TV avioanele NATO sa dea un ocol pe deasupra Romaniei cand atacau Yugoslavia. Constitutia si legile sunt echivoce si interpretabile, din pacate, fiecare poate interpreta cum doreste. Mandatul trebuie dus pana la capat, daca nu face vreo tampenie foarte mare, ca din astelalte a facut destule.
    DNA si ANI nu sunt solutia luptei impotriva coruptiei, sunt doar un mic pas pe un drum lung ce va dura cativa zeci de ani, si care va trebui sa insemne si schimbare de mentalitate in societate. Asta nu se face decat prin schimb de generatii. Progrese in justitie si anticoruptie sunt, nu foarte mari, dar sunt. Acum nu putem sa apreciem ce se intampla la noi dupa standardele nemtesti si sa ne asteptam ca de maine sa fie ca acolo, trebuie sa se schimbe si mentalitatea societatii, degeaba ai instrumentele, daca nu are cine le folosi. Dovada ca poti plagia si fi prim ministru si ministru al educatiei, poti fi fost vames si presedinte de partid parlamentar, poti fi peshte dator la fisc 100 de milioane de euro si fi ales primar de sector, poti fi nebun, mafiot sau fata proasta a presedintelui si iesi parlamentar european etc samd.
    Pe de alta parte, este normal sa avem alternanta la guvernare. Nu o sa murim, cum nu am murit nici in 2000-2004. Ba chiar o sa fie mai bine ca atunci, alianta de la guvernare nu o sa aiba Presedintia, iar in 2014 o sa asistam la o lupta prezidentiala fratricida in USL. Majoritatea de 60% nu este chiar asa de mare,UNPR si PC pot intoarce armele oricand, etc. Datorita acordului cu FMI nu pot derapa foarte tare la economie, se vede clar ca se dau viteji in mesajele interne si pleaca imediat capul cand ies in lume. O sa faca exact ca Hollande in Franta, guvern socialist care promitea marea cu sarea in campanie si a intocmit un buget mai auster decat Sarkozy de dreapta inainte.

  24. ce a contat :
    – banul (cei 25% taiati). asta nu se uita.
    – un partid de dreapta (care in esenta promite mai multa munca si mai putina paine gratis) cu greu poate concura cu partide socialiste in romania, mai ales in vremuri grele.
    – televiziunile : Antenele lu Voiculescu, RTV-ul lu Ghita (ambii parlamentari USL acum !) Realitatea cu o cretzuleasca isteric anti-pdl in fiecare seara.
    – neasumarea masurilor dure si a numelui de PDL, ascunderea in spatele ARD, campania electorala slaba (probabil din lipsa de bani si de prieteni in media)

  25. @Doc, lucrurile sunt putin mai nuantate. in primul rand, si astea nu sunt nuante, sunt numere, PDL a obtinut la locale 2012 un scor de 1.48 milioane voturi. restul le-a obtinut in tot felul de combinatii, intre care cea mai importanta era cea cu UNPR, care la data alegerilor era deja bine infipta in teritoriu cu candidati care ocupau posturi de primari de municipiu sau sefi de CJ (Solomon, Chebac, Dragu, Mircia Muntean, Simirad). Probabil tu bagi la scorul PDL chiar si sefia Neamt obtinuta de uneperistul Culita Tarita. Dar acum, UNPR a fost parte din USL, deci voturile UNPR pe care la locale le-ai pus la PDL s-au dus la USL la parlamentare, daca e sa gandim mecanic.
    apoi, nu putem sa comparam mecanic votul de la locale cu cel de la parlamentare. de ex, in 2008, PDL la locale a avut 2.24 milioane de voturi si 28%, la parlamentare a avut 2.22 milioane si 34%. e o diferenta relativa de 6% care la parlamentare a insemnat victorie. in al treilea rand, sub mandatul lui Boc, dupa alegerile locale din 2012, PDL a ramas cu 2 consilii judetene din cele 15 pe care le detineau pana atunci, desi spui ca au avut acelasi numar de voturi. in al patrulea rand, PDL a obtinut la locale in 2008, 2.24 mlioane voturi din 7.96 milioane total voturi; in 2012 au obtinut 2.1 (spui tu, desi cifra corecta este 1.48) din 9.81 milioane total voturi. greseala ta este ca gandesti in termeni absoluti si nu relativi iar infrangerea sau victoria in alegeri este o chestie relativa la ceilalti participanti si la numarul total de voturi.

  26. Joness,

    cifrele sunt disponibile pe siturile birourilor electorale centrale – http://www.beclocale2008.ro , de exemplu. Pentru 2012 trebuie sa aduni cifrele pe care le-au facut diversele aliante electorale ale PDL in diverse judete, vreo 6 aliante, 4 miscari si 2 uniuni.

    Polihimnio,

    pot nuanta, fireste, dar asta nu schimba cu absolut nimic concluzia – cat vorbim de nuantari, nu de – scuze – interpretari fanteziste. A crede ca in cele doua sau trei circumscriptii le-au facut UNPR-istii scorul e chiar fantezist. Da, UNPR a avut o contributie, uneori esentiala, pentru obtinerea mandatelor in sistem majoritar. Da, PDL-ul condus de Emil Boc a reusit sa faca aliante care, de bine de rau, sa functioneze. E vina lui ca Vasile Blaga n-a reusit sa faca acelasi lucru? La fel de fantezista e ideea ca scorul la locale e *determinat* de structurile locale. PDL statea relativ prost la capitolul asta in localele 2008, au luat 2.2 milioane de voturi (nu, nu bag mandatele – e votul pentru consilieri judeteni, cum spunea sunt inselatoare pentru scopul propus). La parlamentare, cand stateau MULT mai bine la structuri locale, cat au luat? 2.2 milioane voturi. Nuanteaza cat vrei. Cifrele sunt cat se poate de clare.

    Nu stiu la ce te referi cand spui ca gresesc gandind in termeni absoluti. Nu, nu gresesc – repet, teza e ca electoratul a taxat PDL pentru masurile de austeritate, Boc si Basescu. Demonstratia unui astfel de enunt se face fix in cifrele alea absolute, care reprezinta electoratul ala taxator. Iar acolo lucrurile sunt foarte clare, o suta de mii de voturi pierdute in 3 ani de masuri de austeritate de boc si compania. Aproape un milion pierdute de Blaga, in 6 luni de opozitie, denuntand austeritatea. Fapt.

  27. … inca ceva. Teoria ca ”structurile” fac scorul e contrazisa si mai clar de restul competitorilor. Da, PDL a pierdut multe primarii si aproape toate presedintiile de consilii judetene. Catre USL. Daca teza ar fi adevarata, acest castig masiv s-ar vedea in scorul USL dintre localele de anul asta, si parlamentare. Nu se vede. In schimb, se vede in scorul PP-DD care nu avea si nu are niciun fel de structura. Ca sa vezi.

  28. Doc, toate ca toate, dar tu compari mere cu pere, alegeri locale cu cele parlamentare. chiar si din denumire putem incerca sa deducem ca sunt lucruri diferite. altfel spus, pt scaderea salariilor si cresterea TVA, un sef de CJ nu este direct responsabil pt ca nu el propune in Guvern si nu el voteaza in parlament. responsabil este Guvernul ce a propus si parlamentarul ce a votat. seful de CJ e responsabil, eventual, sa asfalteze drumuri in judet. pare ca si electoratul nostru, asa tampit cum il cred unii, gen Aligica, isi da seama de asta.

  29. Teoria lui Joness cu „Basescu e de vina” scartaie din toate incheieturile.

    O simpla comparatie intre voturile impotriva demiterii de la referendum si voturile ARD arata cat de mult a cantarit blatul lui Blaga:

    Voturi la referendum pro Basescu (anti-demitere): aproape 1 milion (945.000), si asta in conditiile in care majoritatea sustinatorilor presedintelui au boicotat.
    Voturi pro ARD-ul condus de Blaga: 1,2 milioane

    Adevarul simplu si clar este ca non combatul practicat de echipa Blaga si discutia despre o alianta cu PNL au fost adevrate insulte pentru votantii de dreapta. Cei mai pasionati fani ai presedintelui din cercul meu de prieteni si din familie (vorbesc de oameni care militeaza de peste 8 ani pentru Basescu, fara a fi membri PDL, fara afaceri cu statul) au refuzat sa voteze ARD. Unii au stat acasa, altii au votat tot felul de aiureli de pe buletinele de vot: de la UDMR la PPDD, forumul german sau ecologisti. Repet, vorbesc de oameni care ar trece prin foc pentru Basescu. Acest electorat nu se va intoarce vreodata la PDL atat timp cat Blaga este acolo. Dar nu-i nimic, omul dialogului este aparat de USL-isti pe toate canalele. Nici nu e de mirare, nimic nu a afectat scorul PDL mai mult decat Blaga insusi.

  30. Am observat si eu aseara cum toata suflarea USL il respectau pe blaga si-l compatimeau.

    Emblematic.

Spune-ţi părerea

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.